Tienda especializada en SUPRA; MKIII o MKIV

[Grimsta]

He estado mirando en las compras por web. Ahora tengo www.zankokuperformance.vpweb.com pero sin "shopping cart" para comprar piezas. Podre poner un Zen Cart que es uno de esos y es gratis pero no estoy seguro si la programa Zen Cart funcionara con mi pagina de Vistaweb.

Baxxter, habia puesto el CX Racing sale a $260 puesto en casa

[baxxter]

grimsta, te he enviado un mp

[charley]

+10 creo comprandole a grimsta tendremos mas seguridad de recibir lo que queremos y sin que sea copia china.... ademas si somos un filon de caprichosos!!!!!

Pe-pe-pe-peeeerooo... todavía pensais que todo lo que venden los japos lo fabrican en Jaaaapooón???? ¿y que si es "made in japan" es mejor????
Hoy en día se fabrica casi todo en China y en el sureste asiático.

-Esta claro que sí es bueno tener a alguien como Grimsta a mano para darnos un plus de seguridad y consejo a la hora de realizar una compra.

[Grimsta]

Companias como HKS, GReddy, Apexi, Blitz, KAAZ, etc. no fabrican en China

Pero muchas marcas Americanos como Edelbrock, DEI, MSD si

[chonfly]

ehhh!!! que hay dos pequeñas diferencias ... la primera es que un fabricante vaya a china a fabricar para bajar costes de mano de obra...otra es que un chino copie un producto puntero falsificando el modelo y marca y vendiendolo como tal en el resto del mundo.( en china falsificar no es delito)

por ejemplo a Brembo se le ha falsificado sus bombas de freno radiales para moto y las venden a 120-150 euros pero no son brembo son chinas....las brembo valen el doble o masl.. pero si en ebay ves unas brembo a 150 € que... te arriesgas a comprarlas?

prefiero saber a quien le compro y que compro...

[charley]

Es muy occidental el intentar desprestigiar al competidor diciendo que lo suyo es peor...
Es muy asiatico el trabajar + y mejor para poder liderar el mercado.
Ultimamente estoy oyendo demasiadas veces el vocablo "chino" como algo despectivo... y eso se llama XENOFOBIA.
Quien quiera tirar su dinero pagando mucho más por los productos occidentales está en su derecho de hacerlo.
Voy a pedir un radiador de gran capacidad de los de e-bay -x supuesto ql que mejor precio tenga- y lleve la marca que lleve será fabricado en China o Thailandia, Indonesia, Vietnam, etc. ¿Acaso cree alguien que no refrigerara por que no lleve una marca nipona?

Yo consumo Toyota, Yamaha, Sony, Sony Ericsson, Mazda, Nissan, Honda, Samsung... porque son gente espabiladisima, muy trabajadora, sienten orgullo por su trabajo y por lo que hacen y el resultado es + barato y + calidad. Aunque siempre hay excepciones... como en todo!!

[ces]

no es lo mismo chino que japo

pero chonfly, tiene toda la razon ( casi) por ejemplo la marca Simon que es catalana fabrica en china y la calidad de sus productos pasan por 2 sitios una en china y otra en españa, la que pasa en china no es la misma que la de aqui y tiran paratras el material cuando no cumple las condiciones, pero que pasa con ese producto que si a pasado la calidad en china y en españa no? donde cres que ira a parar

[charley]

AMIGO Ces:
en cuestión de negocios NUNCA te fies de un chino... ni de un español, ni de ninguna nacionalidad, los controles de calidad los ha de hacer uno mismo, un control de calidad jamas se puede delegar a un tercero y menos al fabricante.
Tengo un amigo que fabrica maquinas de musculación de excelente calidad y los componentes que él monta en sus maquinas son todos fabricados en China pero él tiene a dos de sus trabajadores de maxima confianza desplazados allá para aegurarse que cada pieza que le envían cumple con sus parametros d calidad.

El ultimo y + importante control de calidad lo debemos hacer los consumidores antes de pagar por el producto final... o no es así???

[acimo]

Es cierto que en Xina la calidad esta mejorando dia a dia y sobretodo cuando son los Japos los que ponen el I+D en sus fábricas instaladas en Xina, por otro lado el problema reside en que la fábricación es muy manual ya que no llegan a la automatización super especializada de las factorias Japonesas o Europeas, mano de obra barata y en cantidad. Copiar no es tan facil y copiar bien menos, el factor básico reside en quien realiza el I+D y el control de calidad, si es una ingeniería externa proveniente de Japón, Europa, Usa etc , normalmente la calidad es buena y el precio de venta es correcto pero tampoco tirao ya que hay más intermediarios lógicamente.

Recuerdo un reportaje de una fábrica de coches Xinos y consistía en un montón de operarios todos armados con destornilladores eléctricos tipo pistola, motores? copias de bloques Toyota de los años 70 modernizados con 16 valvulas y poco más, incluso el responsable de la fábrica decía abiertamente que ese motor es copia del toyota cual y tal, luego los accesorios del coche tipo motores electricos, suspensiones, etc, dificilmente todos podían ser made in xina 100% ya que simplemente no hay, vienen de Denso Xino o otras marcas Japonesas que tienen factorias en Xina.

Las licencias de diseño en automoción son de 30 años, pasado este periodo puedes copiar sin problema, otro tema es que se lo pasen por el forro... el precio final de una especie de Opel astra made in Xina es de 6000Eur nuevo y un tipo ibiza 3000Eur. aún recuerdo al operario que ponia la goma del maletero en la cadena de montaje y el maletero no cerraba y el insistiendo...al ver la camara el tio se reía como si nada no hay que despreciar al producto Xino por supuesto pero comparar con algo made in Japan no hay color, tiempo al tiempo, llegará un dia que si será equiparable pero de momento no, llevo 20 años en el sector de la electrónica y puedo dar fe, los Japoneses tienen 10 años de ventaja con relación al resto., la calidad se paga eso si.

Luego esta el tema de normativas de calidad tipo ISO, CE, UL, JISS que determinan la calidad en la fabricación de productos y hay que decir que muchas factorias en Xina ya disponen de esta norma, aunque a nivel de normativa falta aún un poco para que esten a la altura de calidad de Europa, Japón, o Usa. En definitiva que no todo es mano de obra barata y actitud laboral salvaje.

toma tocho

[SacoMan]

A lo que se refiere Ces y Grimsta, no es a que todo lo fabricado en china es una mierda, todo lo fabricado en china que es copiado alli porque saben como se fabrica, ya que el fabricante real si tiene fabricas alli, sin el control de la marca es una mierda.

Obviamente con un radiador es bastante dificil cagarla es un contenedor que se hace de aluminio cortado con laser y soldado con maquina.
Pero comprarias una centralita de control de inyectores a un fabricante chino de ebay?

Combrar cosas que no requieren de una ingenieria o acabados precisos es factible y sale muy barato, comprar algo que requiere tolerancias muy ajustadas, como por ejemplo un turbo ni de coña

Vease el problema que hubo hace 4 años con los Tubos XS power, que estaban pegadas las caracolas, algo que ciertamente corrigio la marca XS Power

[speedsupra]

Lo que es evidente es que pueden poner precios mas bajos por que los salarios ridiculos y las jornadas de los asalariados abusivas lo permiten,ademas no tienen los impuestos maxibos a lo que se exponen las empresas de aqui.
no cumplen muchas normas de contaminacion,se utilizan quimicos y disolventes prohibidos hace decadas aqui,los materiales y de esto hablo con pleno conocimiento del metal son de bajisima calidad y durabilidad no hay mas que comprar algun vaso o herramienta y apreta con fuerza y ya veras como ceden.prueba con uno de calidad y aguanta un par de apriete de mas del doble.

ahora hay empresas alli que estan controlando y diseñando y fabricando como aqui pero por que hay menos controles y mano barata y desarrollan los mismos procesos que aqui asi que igual calidad menor precio.
pero hay mucha falsificacion y copia de productos ...y eso lo veo muy mal.
pues hay mucha gente que diseña estudia e investiga y me parece pesimo que gente sin escrupulos copien y encima los desprestigien vendiendo algo parecido y mas barato.cuando ellos no han tenido IxD ni calidad,ni impuestos,controles anticontaminacion ni euro4 ni na..
asi cualquiera

[acimo]

para las olimpiadas tenian que desarrollar y poner en producción un coche hibrido 100% made in Xina, lógico ya que con la prespectiva de un ciudadano = un coche y siendo más de 1000 millones de habitantes, los niveles de contaminación en unos pocos años llegarían a ser insalubles e incluso mortales en zonas urbanas actualmente ya estan a niveles muy peligrosos tal como speedsupra bien comenta en el post anterior.

El gobierno ordenó a las universidades de Pekin el desarrollo de un hibrido y al mismo tiempo solicitaron a toyota que pusieran una fábrica del modelo prius en Xina, toyota accedió viendo el negocio por nº de habitantes, pero un prius a 23.000Eur es caro para el Xino de a pie, el calculo del maximo que podia permitirse gastar un ciudadano medio en un carro creo que es de 12.000 Eur aprox, por lo tanto un hibrido 100% made in xina es la solución mínima que el gobierno planeó en su dia, creo que fue en el 2005... la universidad de Pekin empezó desarmando un Prius a ver como podian copiar el único modelo disponible en el mercado pero se encontraron con muchas dificultades básicamente en el desarrollo de la electrónica de control de los dos motores, electrico + combustión, al final cosiguieron desarrollar un prototipo que sin ser tan eficiente como el prius funcionaba más o menos...finalmente parece que ya lo tienen a punto y ahora veo la noticia en internet,

http://www.motorpasion.com/hibridosalte ... rido-chino